作者: midas82539 (喵) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 社群網站PTT難成「台灣版臉書」
時間: Fri Nov 12 04:30:48 2010

※ 引述《octobird (口嫌體正直=..=)》之銘言:
面對戰文最 好的方法就是把自身矛盾點抓出來...例如:
: 台大:批踢踢是台大神聖不可分割的一部分(誤)
: http://www.businesstoday.com.tw/Web_Content/article.aspx
: 身分曖昧不明、軟硬體處於史前時代  社群網站PTT難成「台灣版臉書」
: 撰文:黃智銘
a.ptt無法獨立的現象
: 為了推動PTT獨立,杜奕瑾及當時的PTT新聞部長高嘉瑜,
: 甚至設立「PTT協會」,希望推動PTT走出校園獨立,
: 讓PTT有更寬廣的發展空間,卻因為各種原因而胎死腹中。
b.造成之原因:
: 其中最主要的原因,是當時同樣也出身自校園的交大團隊,
: 將無名小站以七億元賣給了雅虎奇摩,交大只拿到六千萬元的回饋金,
: 讓無名團隊與交大都被外界嚴厲批評。為了怕招非議,台大校方要求PTT留在校園,
: 形成所有權屬於杜奕瑾,管理權卻在台大社團手中的奇特現象。

問 題就在於原本學術網站被賣掉就算了,而原本硬體提供者僅能回收極少部分的價值
再加上無名商業化後種種為了獲利而犧牲服務品質的作為,面對詐騙和個 資外洩的無力化
儼然成為商業化模式的最佳失敗範例。

然而以下的論點卻說明該站通訊介面限制無法做更多層面的運用,導致無更多商業利益 

: 因純文字介面限制發展
: 林之晨表示,PTT至今仍是純文字介面,可說是網路界的「活化石」,
: 和臉書的Web(網站)介面相比,BBS不能從事更多複雜的應用,
: 所以先天上要跟其他對手競爭就相當不利。
: 另外,現在PTT只能進行社團式管理,學生都是幾年就畢業了,沒有一名真正的C
: EO經營PTT,很難替PTT做好一個永續運作的規畫,所以現在從商業價值來看,
: 其實已經大不如前。
 

這段說明ptt的界面沒有商業化 的獲利潛力→所以就算商業化也無其價值
坦白說這段不過就是回打自己的論點:說明ptt並不適合走向商業化,並因此演化成非商業
的資訊匯流 平台,然而該論點又以商業化的程度作為網站的優劣

這其實是自我論點矛盾,既然沒有商業獲利潛力,又為何期待ptt能走向商業化?
相 反地,ptt走向商業化,增加更多層面更複雜的功能,就能得到更多會員並增加流量
和增加潛在的獲利利潤嗎?這兩點都很明顯的存疑。這只說明一件事 情:
作者若不是陷入網站商業化程度為優劣迷思,就是根本不知道自己在說些什麼...

另外類比的事例坦白說也有問 題 

: 無法獨立運作,造成PTT長期以來不商、不公的奇特現象。
: 若以國際上對這類會員網站估價方式計算,假設PTT註冊的一五○萬名會員中,
: 有三分之一還是活躍,以每名活躍會員一年約產生一.二美元的價值來計算,
: 收益約六十萬美元,淨利約三十萬美元,若給予二十倍本益比來計算,在創投眼中,
: PTT的價值可達新台幣二億元左右。
: 相對於從美國哈佛校園出發的社群網站臉書席捲全球,創辦人馬克朱克伯格(Mark
: Zuckerberg)累積了六十九億美元身價,成為全球排名第三十五富豪。
: 台灣本土最大的校園社群網站花了十五年的時間,仍在原地踏步,
: 不僅身分處於曖昧不明的狀態中,硬體、軟體都還處於「史前時代」,
: 一個充滿潛力的網站錯過最好發展的黃金時刻,實在可惜!

首先,一 個網路使用者,不會把blog和plurk相提並論,因為那本質上是不同的東西
blog是提供事件論述的空間,plurk只是即時性的推文聊天而 已,所以plurk也注定成為
難以商業化的東西。

因為只要把plurk商業化加入內嵌廣告或是容許業務利用即時訊息變成即時性的廣告
帶來的就是整個業主的plurk充斥著廣告,而這種不真又勢利plurk是沒有人會想看的
所以Karma(人氣)就會下滑....那 該帳號坦白說也就沒有廣告價值。
blog也許也還可以成為高級騙術的置入性開箱文行銷,但plurk卻無法這樣做
所以要以商業化的前提評 plurk會員和Karma的經濟效益,那肯定是不懂拿懶叫比雞腿

回到原題,facebook的價值在於他的個人資訊真實性很高,所以能抓到以往的好友圈
塗鴉牆和動態訊息可以簡易的偷窺好友圈的現況,順便利用回應做推文式的聊天
網誌功能雖然還是有,但用的 人並不多,玩遊戲的人還會比寫網誌的人多,
都足以證明該站是以好友聊天室做為主要的客層

然而ptt的取向卻不是這樣,這是一個有 許多看板和認真魔人(專家)的群體
你是否認識這些魔人並不是重點,但重點在於他陳述的資訊是否有用。你可以選擇喜好
和需求遊覽各自的看板 和浸淫其文化感受其笑點和知識
所以她的賣點與其說是會員數,不如說是看板文章的品質、真是否能滿足使用者需求
還有更重要的:做假的資訊 是否能藉由使用者自發性的查證而求真
這點就是一般中小型論壇難以做到的效果了。隨著會員的年齡成長和工作角色的多元化
只要這群人還會在 ptt閱覽,那就能帶給該站各式看板更多元化的資訊匯流。
鄉民又愛打臉擊虛的爽感,整體回饋專業又有其虛榮感,回饋的本質是和某知識加
不 同等級的樂趣,在這點做得最好的算是07年開始的八卦板吧,可惜最近也開始政治化了

不然以前還是小版主時代的時候,在本版還可以 看到監獄經驗談呢....(遠目)
我想,如果能使使用者們自發的從被動的看新聞,到動態的回應、討論和評論新聞
逐步地認識社會、參與社會 上的議題,甚至串聯成社會運動改變現況,那麼這種參與式
的民主才會取代某些被利誘而墮落的媒體,而代表著輿論的良知,這才是ptt的價值所在。
而 這點,我想是創投或是以商業化為一切的人,永遠都不會懂的價值。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.180.181
[1;37m推 [33mcigaretteass[m[33m:好久沒在八卦版看到這麼清新中肯專業的文章了....... [m 11/12 04:37
[1;31m→ [33msakula0616[m[33m:台灣交友網太多 部落格也很多種 FB想取代跟外國一樣夯  [m 11/12 04:43
[1;31m→ [33msakula0616[m[33m:不太可能                                            [m 11/12 04:43
是呀..雖然目前似乎因為FB的遊戲而有向該站集中的趨勢了。
順帶一提微軟的Live space也要熄燈了,blog目前幾乎是飽和的狀態吧
[1;31m→ [33mpeasuka[m[33m:記得好幾年前FB在台灣還沒紅時,我問歪果人朋友...他說那是 [m 11/12 04:47
[1;31m→ [33mpeasuka[m[33m:約砲用的...結果她過個兩年也在用了...                  [m 11/12 04:48
※ 編輯: midas82539      來自: 122.116.180.181      (11/12 04:53)
[1;31m→ [33mdx90c[m[33m:不過FB之前也是吃掉很多家其他國家的交友網站出來的        [m 11/12 04:49
[1;37m 推 [33mAJAPPLE[m[33m:這篇會爆                                              [m 11/12 04:53
[1;37m推 [33mheero0333[m[33m:你在寫論文媽                                        [m 11/12 05:04
[1;37m推 [33mkiliman[m[33m:這一篇寫得很讚啊, 可惜是在深夜裡面發的.                [m 11/12 05:08
[1;37m 推 [33mpeasuka[m[33m:同感,可惜發在這種時間                                  [m 11/12 05:14
[1;37m推 [33mpbpb88[m[33m:0.0                                                    [m 11/12 05:27
[1;37m推 [33mchancewen[m[33m:寫得很好(≧▽≦)b                                    [m 11/12 05:34
[1;37m推 [33mrick9321[m[33m:不錯!中肯!但是時間錯了....                            [m 11/12 05:35
[1;37m推 [33msharkimage[m[33m:論述有條有理 專業推                                [m 11/12 05:35
[1;37m推 [33mtrace5566[m[33m:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT                  [m 11/12 06:02
[1;37m 推 [33mgood3583[m[33m: 中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT                  [m 11/12 06:09
[1;37m推 [33moneagain12[m[33m:0.0                                                [m 11/12 06:16
[1;37m推 [33mxxhenryxx[m[33m:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT                  [m 11/12 06:28
[1;37m推 [33mymcg[m[33m:這位也是認真魔人                                          [m 11/12 06:47
[1;37m推 [33mAdamsun0306[m[33m: 中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT                [m 11/12 06:52
[1;37m推 [33mcrazysinger[m[33m:認真                                              [m 11/12 06:58
[1;37m推 [33mblueocean29[m[33m:推一個 你發錯時間了                                [m 11/12 07:11
[1;37m推 [33mcoolshark[m[33m:條理清晰 給你個推                                    [m 11/12 07:13
[1;37m推 [33mstormnight[m[33m:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT                  [m 11/12 07:21
[1;31m→ [33mnightwing[m[33m:  PTT 玩了十年多了  臉書玩了一年就不想玩了          [m 11/12 07:27
[1;37m 推 [33mskyguilt[m[33m:不推不行呀                                            [m 11/12 07:27
[1;37m推 [33mtheoneejun[m[33m:中肯。                                              [m 11/12 07:32
[1;37m推 [33mModchip[m[33m:優質資訊的快速refalsh才是PTT的可貴之處!                [m 11/12 07:38
[1;37m推 [33mbigbow555[m[33m:推認真魔人                                          [m 11/12 07:59
[1;37m推 [33mmacrose[m[33m:中肯 不過100%是新德文                                  [m 11/12 08:00
[1;37m推 [33mx913028[m[33m:推                                                    [m 11/12 08:15
[1;37m推 [33masrser[m[33m:中肯!                                                  [m 11/12 08:32
[1;37m推 [33mnanako81240[m[33m:推                                                [m 11/12 08:32
[1;37m推 [33mhirabbitt[m[33m:中肯                                                [m 11/12 08:36
[1;37m推 [33mcutepepe[m[33m:推!!!                                                [m 11/12 08:36
[1;37m推 [33mbtogwx[m[33m:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT  推!!!!              [m 11/12 08:37
[1;37m推 [33mmonismile[m[33m:推ptt界面沒有商業化的獲利潛力→就算商業化也無其價值  [m 11/12 08:41
[1;37m 推 [33msheepxo[m[33m:標錯價搶購文在ptt是最快知道且變成匯流的                [m 11/12 08:58
[1;37m 推 [33mbreathair[m[33m:看看巴哈就知道商業化的後果了                        [m 11/12 09:01
[1;37m推 [33mtowar[m[33m:巴哈還是唯bbs才是全盛時期,看現在商業化亂成啥樣子        [m 11/12 09:08
[1;31m→ [33mdrigo[m[33m:看看無名就知..商業化後頁面全都是廣告,身邊用的人也都沒在  [m 11/12 09:10
[1;31m→ [33mdrigo[m[33m:用無名了..若ptt商業化..那可能會步上kk的後路              [m 11/12 09:12
[1;37m推 [33mpikalu[m[33m:中肯 ..                                                [m 11/12 09:12
[1;37m推 [33mgsx7777777[m[33m:中肯                                                [m 11/12 09:14
[1;37m推 [33miori325[m[33m:推                                                    [m 11/12 09:16
[1;37m推 [33mg6m3kimo[m[33m:ZZ                                                    [m 11/12 09:24
[1;37m推 [33mCrazyR[m[33m:end QQ                                                  [m 11/12 09:52
[1;37m推 [33mbgflyer[m[33m:好文!                                                  [m 11/12 10:09
[1;37m推 [33mscamprandy[m[33m:中肯 給推                                          [m 11/12 10:11






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