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作者: kiderself (冬之雅興) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 藝人戎祥猝逝 享年44歲
時間: Fri Jan 25 17:41:30 2013

有沒有每次有名人過世，就會出現得年、享年、享壽的用法大戰？

以前的國文課總是會教幾歲過世要用「得年」，幾歲過世要用「享年」，「享壽」只能用在某些年紀過世的人。好像有其不可混淆性。

而我也一直信奉這樣的用法。直到我讀研究所期間，從一本「筆記小說」中看到這條紀錄：
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王安石〈比部陳君墓誌銘〉：「得年若干，時某年月日也。」〈贈尚書刑部侍郎王公墓誌銘〉：「公之卒，得年七十一。」是六十以外，亦可稱得年也。（譯：超過六十歲也可以叫得年）歐陽修〈薛質夫墓誌銘〉：「享年二十有四。[m」〈北海郡君王氏墓誌銘〉：「享年三十有七。」。王安石〈大理丞楊君墓誌銘〉：「享年三十有九。」是六十歲內，亦可稱享年也。凡古人墓銘，六十內稱享年者甚多。（包括30歲以內也可以叫享年）
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比照教育部字典的〈享壽〉一條的用法：「習慣上稱卒年六十以上者為『享壽』，不滿六十者稱『享年』，三十以下者稱『得年』。」

教育部字典很明確的將「享壽」、「享年」、「得年」分得很詳細，但所由不知自何始。至少到清代乾隆至道光年間，看起來多半常用「享年」跟「得年」兩種稱謂，雖然一般以六十歲區分「享年」與「得年」的差異，但仍然有人稱六十歲以上為「得年」，六十歲以內為「享年」，並不是嚴格區分。而根據《漢語大字典》，「得年」有兩種意思，一種為「享有高年」，一種為「敬稱死去的人活的歲數」。兩條皆未載限制用於幾歲之內，甚至例文即舉：「清戴名世 《鄭允惠墓志銘》：『君生於明崇禎 壬午十一月二十一日，卒於 清康熙丁亥六月初四日，得年六十有六。』」也是稱六十歲以上為「得年」。

而享壽似乎比較少用，至少檢索二十五史，僅見一條。相反的六十歲以上稱享年的至少十三條，最老有稱到八十七歲的。此外，《漢語大字典》載「享年」、「享壽」兩條，亦皆未載限制為幾歲用法。

所以雖然大家在吵得年、享年、享壽的用法，但我只看到以前人是沒有嚴格分際的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.80.39
[1;37m推 [33mlcic[m[33m:推                                                        [m 01/25 17:42
[1;31m→ [33mbloodmickey[m[33m:死的好祝賀用 享年 死的不如預期的好只好用 得年      [m 01/25 17:43
[1;31m→ [33mkit279[m[33m:你太認真了                                              [m 01/25 17:44
[1;31m→ [33mmine027204[m[33m:秒                                                  [m 01/25 17:44
[1;31m→ [33mpigboss[m[33m:文組的很在意                                          [m 01/25 17:44
[1;37m推 [33mop111925[m[33m:考試就是會考啊... 不在意分數的話當然沒差              [m 01/25 17:44
[1;37m推 [33mabidog[m[33m:文學宅＝　＝                                            [m 01/25 17:44
[1;31m→ [33mzzxcasd[m[33m:這是常識  不是在不在意的問題                          [m 01/25 17:45
[1;37m推 [33mu921401[m[33m:壽的長短是個相對概念  我覺得二樓說的那樣比較合理      [m 01/25 17:46
[1;31m→ [33mu921401[m[33m:但大家還是很愛抓                                      [m 01/25 17:46
[1;31m→ [33mnekoares[m[33m:http://www.wretch.cc/blog/kider6710/13222641          [m 01/25 17:47
這個帳號是我以前用的，居然會被找出來……
[1;37m推 [33mmine027204[m[33m:自以為抓到了呵呵                                    [m 01/25 17:47
[1;37m推 [33mHongChie[m[33m:意思就是這整種東西考國學常識的時候去注意就好了啦      [m 01/25 17:47
[1;37m推 [33mw113353[m[33m:偏好2F用法                                            [m 01/25 17:48
[1;37m推 [33mxomega[m[33m:公家機關你用錯，有心人會拿來批鬥你，本文還是看看就好    [m 01/25 17:48
[1;31m→ [33mHongChie[m[33m:平常太計較的話只是在賣弄而且還不一定是對了            [m 01/25 17:49
[1;37m推 [33mcaesst85149[m[33m:推認真研究 但是考試還是以教育部字典的為準          [m 01/25 17:50
[1;31m噓 [33mbernon[m[33m:如果不抓,哪有嘴砲可看?鄉民就是太閒阿                    [m 01/25 17:53
[1;37m推 [33masd2260123[m[33m:M                                                  [m 01/25 17:53
[1;37m推 [33mGoodElephant[m[33m:                                                  [m 01/25 17:54
[1;37m推 [33matxp4869[m[33m:酸民不會接受的，因為這樣就少了一個戰點                [m 01/25 17:54
[1;37m推 [33marchon[m[33m:看八卦長知識！                                          [m 01/25 17:55
[1;37m推 [33mSwashbuckler[m[33m:直接稱 年多少就好了 省略無謂的贅字                [m 01/25 17:57
[1;31m→ [33mAllenHuang[m[33m:看場合使用就好了 正式的謹慎一點 口語的就不用太認真  [m 01/25 17:58
[1;37m推 [33mhgfck[m[33m:優文！                                                  [m 01/25 17:58
[1;31m→ [33mAllenHuang[m[33m:這跟有些人喜歡抓口語英文的文法錯誤一樣              [m 01/25 17:59
[1;37m推 [33mAndKobe[m[33m:長知識                                                [m 01/25 18:01
[1;37m推 [33machiang40[m[33m:就有那種背了幾頁搶救國文大作戰就在那指指點點的阿腦  [m 01/25 18:03
[1;37m推 [33mpppighil[m[33m:長知識推!!                                            [m 01/25 18:04
[1;37m推 [33mforgetcry66[m[33m:長知識!                                            [m 01/25 18:08
[1;37m推 [33mpices[m[33m:從沒考過這個                                            [m 01/25 18:09
[1;37m推 [33mmarch23[m[33m:就有些人國中國文考個八九十就跩上天啦                  [m 01/25 18:12
[1;37m推 [33mgunfighter[m[33m:看八卦長知識                                        [m 01/25 18:13
[1;31m噓 [33msyuemei[m[33m:按你這種觀念 難怪考試會考差                            [m 01/25 18:14
[1;37m推 [33mREFRIGERATOR[m[33m:考試很重要嗎？                                    [m 01/25 18:16
[1;31m→ [33mcyp001[m[33m:無聊 古人定得很重要嗎?                                  [m 01/25 18:38
當然重要，語言都是經過約定俗成而來的。
既然教育部在釐訂辭意時，使用了「習慣上」，就表示從前人使用這些詞時，
的確會呈現這樣的情況，而我們持續接著使用。
但是從這裡的例子來看，這幾個詞似乎也沒有定型成只能用在某些情況下。
那麼為什麼現在會演變成「習慣」，甚至變成了教科書的教法？
到底是清末到民國這段期間，甚至是文中的筆記小說記錄下來的年代，
就已經開始從混同使用慢慢演變成各司其職呢？
還是近代為了教學而予以區別的呢？
我相信很多人在上國文課的時候，最討厭老師只會跟你說「背起來」就好，
不要去管他為什麼會變成這樣。但我就是想要知道會什麼會這樣。
[1;37m推 [33matana[m[33m:孔子也會寫錯字                                          [m 01/25 18:46
[1;37m推 [33msos007sos[m[33m:現在規定就得照規定，要不然全部造古文的話沒完沒了    [m 01/25 18:49
[1;37m推 [33myongqing[m[33m:                                                      [m 01/25 18:59
[1;37m推 [33mechoempty[m[33m:長知識+1                                            [m 01/25 19:01
[1;37m推 [33mispy03532003[m[33m:多謝 長知識                                      [m 01/25 19:10
[1;37m推 [33mImhuang[m[33m:推知識文                                              [m 01/25 19:14
[1;37m推 [33mmmmbop[m[33m:教育部自訂的爛規則 30歲以上的人根本不知道分別          [m 01/25 19:15
[1;31m→ [33mmmmbop[m[33m:因為得年享年根本都一模一樣 只有年輕人自以為國文素養好  [m 01/25 19:15
[1;31m→ [33mmmmbop[m[33m:一堆人在糾正別人得年用法 整個搞笑                      [m 01/25 19:16
[1;37m推 [33msummer0621[m[33m:感謝，看八卦長知識，不過台灣定下來的教育規矩很難改  [m 01/25 19:50
[1;37m推 [33mdragonsoul[m[33m:                                                    [m 01/25 20:27
[1;37m推 [33mHowLeeHi[m[33m:酸民:原來古人也會用錯XDD                              [m 01/25 20:31
古人是真的也會用錯喔～而且引用資料時有時候也會引錯。
然後後代文人不經求證，也跟著亂引。
如果是孤例，是可以說古人誤用。但如果散見在多處文獻中，
就很有可能是當時真的就是如此用。
※ 編輯: kiderself      來自: 1.170.80.39          (01/25 20:50)
[1;37m推 [33mtknetlll[m[33m:推 這東東真的很煩 還會引來國文魔人糾錯 乾脆都不要用  [m 01/25 23:23
[1;37m推 [33mvcsue[m[33m:推~感謝提供!                                            [m 01/25 23:44
[1;37m推 [33mkria5304[m[33m:啊國文課本講義就這樣寫 你不跟著 考卷就打錯啊 有什辦法 [m 01/26 00:40
[1;31m→ [33mkria5304[m[33m:古人用錯不都圓說他天才異於常人 像李白不符格律的詩...  [m 01/26 00:41
[1;31m噓 [33msam352306[m[33m:誰管教育部阿 都畢業多久了這個世界可不是妳們教的那樣  [m 01/26 01:39
[1;37m推 [33mmouthfighter[m[33m:有沒有古人都不會用錯的八卦                        [m 01/26 08:28
[1;37m推 [33mgreenpig[m[33m:長知識                                                [m 01/26 12:06