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作者: pttwalker (過客) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 塑化劑風暴／黑心起雲劑又一家！　統一 …
時間: Sat May 28 18:16:20 2011

第一次在八卦板po文,還請大家都多指教
剛好跟我現在做的香料產業有關,讓我來解釋一下為什麼運動飲料果汁裡面要使用起雲劑

最近的新聞讓身在香料業界(日商)的我強烈感到國內食品業界，消費者，政府對於香
料基本知識的不足可能造成的危害。香料存在於各是快速消費品內，因為人類對於嗅覺味
覺上的要求，在工業化生產上導致原物料的香氣減損，氣味劣化(off flavor),或是產品
概念訴求的需要，因此必須要使用香料(flavor or fragrance)於產品之中，以食品香料
來說，為了應用在不同形態的產品之內，香氣物質的組合之後會有所謂的"製劑化過程",
簡單的可以有以下區分:

水溶性香料(flavor),粉末型香料，乳化型香料，膏狀香料，油性香料。

這次的主角運動飲料或是低果汁含量飲料就是"乳化型香料"的大宗項目,為了讓運動飲料
看起來有料(霧狀，這是在運動飲料被設計之初，所需要的商品概念)，低含量果汁飲料
則是為了提升口感跟果汁含量高的意象，一般來說，在台灣沒有生產據點的世界型香料公
司在台灣都難販賣乳化型香料，因為合法的起雲劑價格貴,保存期限短，一定要冷藏保存
運輸，就現實上來說，台灣的食品產商是很難選用的，而台灣的香料業者如果沒有一定的
道德良知，再加上政府對於香料缺乏了解(無專門法規)，導致今天這個事件發生，只能說
恐怖的東西還多的是，要保持健康緊記下列幾個原則:

1.不買小廠牌的產品(但是知名不等於大廠)
2.少喝飲料店的東西(業務通路的食品添加物香料大部分都是不知名的本土業者)
3.低果汁含量的飲料少喝(尤其是那種辦桌會用的)

就以外資系的香料公司來說，因應世界各地法規不同，都有法規部門再進行管控，
因為應用於生活消費品的範圍無遠弗屆，任何一個產品出事情，香料公司可能就會因為
單一事件而倒閉。
因為香料系統的組成複雜，所以即使是世界級的公司(可樂,聯合利華,P&G等)都還是必須
依賴香料公司替他們把關香料的安全性和供給的穩定性
講白一點就是，大香料公司只做大食品公司的生意，大食品公司基本上也只採用大香料公
司的香料

至於小的公司呢?
普遍的情況是小公司採用台灣本土香料製造商的比例會高就是了
台灣的市場太小，所以並沒有任何世界級的香料公司在台灣設廠(貿易成本高，香料就貴)
所以小公司可能會用不起,所以供應商可能就是我們本土的廠商，再加上缺乏嚴格的管制
，消費者就只能拼拼運氣了

大的食品公司呢?
目前台灣幾乎都是透過代理商的模式(市場小，加減賣賣)
食品業界的採購還是習慣透過那種食品添加物公司(食品添加物雜貨店)
以香料來說，台灣的採購沒辦法精確的預估，一定要依靠提供商囤貨
香料是有保存期限的，小代理商竄改原廠保存期限的八卦也不是沒有過
只是因為是業界內幕，一般人(記者)是不會知道的
不過食品業的大公司，一般來說原廠會比較有意願去接觸
使用的香料安全性是相對可靠的(就算有問題也會即時解決)


自保原則:
1.不吃雜牌貨
2.少喝使用不明業務通路原料的飲料店
3.增加對添加物的知識

--

作者: luke90702 (?根...) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 塑化劑風暴／黑心起雲劑又一家！　統一 …
時間: Sat May 28 22:24:36 2011

版上許多推文都說其實製造商要負起責任

親戚家也是食品製造商

身為製造商真的是不知道該怎麼說這個問題


1.價格有沒有比較便宜工廠端真的不知道

工廠其實能依賴的供應商實在不多

縱使有使用違法物品,而供應商他們都會把價差自己賺走,工廠只能呆呆的使用

你在看衛生署所公告的名單,這些添加物都經過3~4手,工廠能分到羹嗎?

就連堪稱大廠的悅氏,味全,黑松等,也皆是如此

再來是媒體的誤導,所謂的5倍價差,是指棕梠油和塑化劑,

但是對於產品"起雲劑",他的價差不可能達到5倍價差吧?


2.鄉民常說:為什麼甚至沒有大牌廠商原料檢驗的時候檢出來

大家國中或多或少都有做過實驗.檢驗酸鹼性是用石蕊試紙,驗澱粉是用碘液,

檢驗糖類是用本氏液=>這點忘記了

舉這樣的例子,就是說:如果你今天檢驗酸鹼性時,不會知道他裡面有沒有含有澱粉


那.....為什麼不檢驗???


但是實際狀況是:就舉奶粉為例:

先看看乳蛋白質夠不夠..好,再來是有沒有添加澱粉混充...好吧,再來是三聚氰胺

一般是大概做這些檢驗,但是如果鄉民標準檢驗...


看看有沒有農藥殘留...

等等,農藥有上百種阿!!!!

對了,前陣子的抗生素也是很紅,那也驗個抗生素,

但是抗生素也很多阿!!!!!

那在驗驗看有沒有重金屬殘留...

重金屬也是很多種阿!!!!

如果能做到這樣已經很不簡單了.....

等等...是不是漏了什麼?




注意到了嗎?驗了這麼多,還沒驗到這次的元兇,塑化劑.....

如果哪天有不肖商人添加甲醇是不是也要驗甲醇...

有沒有含其他更多但你想不到的有害物質???


檢驗有什麼難?但是極貴又極耗時....

像這次sgs的塑化劑報價,"優惠價"3000,正常價5000,而且只有5種塑化劑,

如果你要檢驗有沒有其他種塑化劑?再拿錢來,並且你要去猜測你要驗什麼

一般光是驗個最普通的大腸桿菌和總生菌數就是2000

檢驗驗個"重量"、"阿斯巴甜"、"食用色素"、"總固形物"、"糖度"

"乳脂肪",這樣幾個項目就是5000元=>你沒看錯喔,驗重量也是要錢

如果要驗上述許多"重金屬","抗生素","農藥殘留".....

這樣驗下來要花多少錢......


一包奶粉5000元,一次進個500包就很了不起了

那250萬,要花這麼多錢檢驗.....這....

如果這500包還不是同一批,那就要有幾批驗幾次...

那這樣驗下來金額會多可觀.....

再來,時間:通常一份"簡單"的報告要7天....如果要驗上述那些.....

而且還記住,這個只是單一的奶粉,糖呢?香料呢?紅豆呢?花生呢?添加物呢?

色素呢?

如果包材類也要融出試驗和揮發測試,那包裝紙呢?

如果有興趣,可以再去找版上有po一篇有關全聯的文章

廠商拿的價錢,幾乎都是末端價的一半,還不包含年扣月扣季扣三節贊助dm費

廠商能拿到多少錢?

你想廠商實施"全檢"的可能性有多少?

你買的一項商品被通路商拿掉一半,然後還要被扣東扣西,

工廠賺個屁阿,工廠哪來的錢進行全檢?



我只是覺得,要說廠商也是共犯...這個帽子實在扣太大了