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作者: AWNESS (祈揚) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 馬總統：五楊段是一項傲人成就
時間: Fri Apr 19 23:20:26 2013

※ 引述《tetsuro (狂悲狂喜)》之銘言：
: 交通部國道高速公路局於2004年7月完成前期計畫「桃園地區（高、快速公路及交流道聯
: 絡道路）整體路網運輸供需及路網建設推動之探討」，其中探究國道1號五股至楊梅路段
: 壅塞的主要原因包括：1.交織頻繁，造成主線交通容量折減；2.交流道間距小、干擾大；
: 3.車道遞減佈設及路段容量不足；4.交流道與聯絡道回堵主線；5.替代道路服務水準不佳
: ；故建議五楊段應拓寬改善。
: 傲人成就規劃者，今天被移回大牢。
: Bumbler施工，預算追加八成多，每公里單價比雪隧、高鐵還貴：
: 中山高五楊段全長40公里，短短4年多，工程經費從原本的500億，一口氣追加了8成之多
: ，算算每公里要價22億，比工程艱困的雪山隧道貴了2億多，比平原段貴9億多，比高鐵貴
: 8億。
: 顯然Bumbler是把五楊高架是興建在臭氧層...



雖然我不是專業救援，不過因為參與過這項工程

還是就就我所知道的部分解釋一下



大家都說五楊拓寬經費800多億比雪隧還貴

其中有三點原因


第一是因為其中一半的預算是用來徵收土地

不像雪山隧道不用徵收，高鐵大部分都是蓋在郊區

五楊整條線都是沿著中山高興建，周圍經過很多鬧區

徵收的花費理所當然高出很多

而各位可以參考這個表

http://gip.taneeb.gov.tw/ct.asp?xItem=14852&CtNode=2925

由此可見其實公程經費12標加起來實際上也只有400億出頭

並不是說800多億都是花在公程款上




第二就是媒體都說五楊段全長40公里，由中山高32K~70K

但是除了泰山林口那一段需要避開地質敏感區外

其他都是南北雙向，所以總長度應該算接近70公里

用40公里去算等於把造價乘以2

如果把工程款400億去除以70公里長

實際上每公里造價差不多是5.7億

沒有到22億這麼誇張




第三就是趕工，原本工期由6年縮短為三年

每一標都是沒日沒夜的趕工

如此多的工安意外也都是趕工造成的

原本正常班變成24小時輪班，機具人員24小時在動

所衍生出來得龐大費用，也就是預算一直追加的原因


http://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1362743079.A.B52.html

這篇新聞大家應該也都還不陌生

我曾經一段時間每個月加班時數超過150小時

在加上有時穿越道路時就必須日夜輪班配合交維

日夜輪班時需連做24小時，比如日班轉夜班

就必須從早上7點做到隔天早上7點下班

然後回家休息12小時，當天晚上在上班

在橋上作業時跟本就是行屍走肉....更何況是付出勞力的工人

一陣強風吹來一不注意恍神就直接下去了

看看3年多來9條人命幾乎都是摔死的

就知道為了上面的通車命令而承受多大的壓力

看看葉匡時那時候的嘴臉，嘖嘖....

真是別人的孩子死不完，一句話就把責任撇的乾乾淨淨

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.192.231
[1;31m→ [33mayabrea74012[m[33m:這就是鬼島精神!!!                                [m 04/19 23:21
[1;31m→ [33mshippai[m[33m:沒關係~ 等核災發生時 該地區 不會再有人開車在上面跑    [m 04/19 23:22
[1;37m推 [33mcrescentbell[m[33m:結果馬狗出來撿尾刀 一句話搶走所有功勞            [m 04/19 23:23
[1;37m推 [33mdarkdog0430[m[33m:推~弱弱問一下,為什麼要架這麼高阿?                  [m 04/19 23:26

因為地勢起伏的關係，就拿已通車的中壢楊梅段來說
中壢戰備道的海拔約是120公尺，到了幼獅那邊就已經約200公尺了
在加上要跨過66快速道路還有幼獅交流道，高差接近100公尺
而為了道路交通設計，除了上橋下橋路段，道路起伏角度是小於2%的
那等於是從很遠的地方就要開始拉高
才會變成像這樣為了麼看起來不高的地方卻要蓋這麼高的原因

[1;37m推 [33mlight20735[m[33m:也太慘了...這種需要專心的工作還玩輪班              [m 04/19 23:27

[1;37m推 [33mchangyuheng[m[33m:推                                                [m 04/19 23:27
[1;37m推 [33msummerleaves[m[33m:專業推                                            [m 04/19 23:29
[1;37m推 [33mzeumax[m[33m:蓋的快才是政績啊！蓋六年被酸死                          [m 04/19 23:35
[1;31m噓 [33mfatdoghusky[m[33m:等等 蓋高鐵跟雪隧不也是雙向嗎 XDDD                [m 04/19 23:39

高鐵只有一道橋梁阿，五楊是南北各一道橋梁

[1;37m推 [33menemaaa[m[33m:應該是指兩邊 高鐵跟國五還是同一個高架                  [m 04/19 23:41
[1;31m噓 [33mbiostar[m[33m:雪隧還三個坑道呢？長度要不要乘以三倍啊？              [m 04/19 23:46

雪隧是3台鑽掘機一起挖的，五楊是2條完全獨立的橋梁

[1;37m推 [33mACGB[m[33m:這不是打了前面臉了嗎.....          (o一-一)=○# (￣#)3￣) [m 04/19 23:47
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:利用現有路線採用高架方式是要徵收多少土地啊？          [m 04/19 23:49

很多，多到超乎你想像，不是說只要徵收柱子吃到的地方而已
還有邊坡水保區域要做跟施工作動線要預留，假如左右各拓寬25公尺來說好了
全長扣掉林口泰山路段算30公里
那就25*30000*2=150萬平方公尺  等於45萬3750坪
以一坪3萬來說，就130多億了
這是最最最保守的估算，如果是建地價錢更高
在加上拆遷補償費，翻一倍都不誇張

※ 編輯: AWNESS          來自: 203.67.192.231      (04/20 00:07)
[1;31m噓 [33mbiostar[m[33m:國道六號南投段總經費366億，他的工程標也只有239億啊！  [m 04/20 00:01
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:而用地及拆遷補償費才45.6億元，國道六號還是全新路線耶  [m 04/20 00:02
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:南投那些山區也要花 1/3 經費去買地喔？                  [m 04/20 00:03

就是因為全新路線所以才更貴，五楊拓寬是依附中山高興建
很多東西都吃中山高原本的資源
你舉的例子上面列的東西都只是土木標，一定還有所謂的交控標還有機電標
你知道一條高速公路除了車道以外，還有數不清的電子設備
交控裝置跟多到嚇死人的電線纜線要拉嗎....
這都是要錢的

※ 編輯: AWNESS          來自: 203.67.192.231      (04/20 00:18)
※ 編輯: AWNESS          來自: 203.67.192.231      (04/20 00:33)
[1;37m推 [33mbasta[m[33m:越密集的都會區域，興建道路就越貴，而且是越晚蓋越貴      [m 04/20 00:27
[1;31m噓 [33mbiostar[m[33m:我舉國道六號就是要證明，其餘款項不會是全是土地，按照  [m 04/20 00:34
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:你算法，國道六號花超過150億買土地？但其實只有45億！    [m 04/20 00:35
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:阿扁當時規劃和現在差不多，總經費五百億，工程標才一百億 [m 04/20 00:35
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:嗎？難道總經費變八百億，都是工程標膨脹四倍造成喔？    [m 04/20 00:36
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:3台鑽掘機跟1台的錢一樣喔？基本上拿隧道比高架橋，根本就 [m 04/20 00:38
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:XX比雞腿！雪隧我還沒把26橫向坑道和豎井給算進去咧！    [m 04/20 00:39
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:所以你還要堅持五楊高架買土地花了四百億？              [m 04/20 00:40
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:別忘了我講的國道六號是依照你貼的表統計的              [m 04/20 00:42
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:如果我統計國道六號只有土木標，那你說五楊四百億也一樣  [m 04/20 00:42
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:只有土木標啊！                                        [m 04/20 00:43

這位仁兄我想你可是是戰錯方向了
我上面說的東西都是有關施工估價的部分
國六如你說只花45億，那可能是因為大部分都是吃國有山林地
而且拿南投的地價跟五股林口桃園中壢來比....好像不適合吧
然後我說雪隧是三台一起挖的意思，是在比喻施工方式
並不是指難度，我當然知道隧道施工難度比橋梁高
不過我學藝不精，沒辦法可以很簡單扼要的表達我的意思
請多包涵
至於我所說的4百多億是徵地經費，我想上面我有列個參考算式了
130多億是保守，翻一倍是正常，翻2倍也不誇張
畢竟我土地一秤三萬是指農地，而當初徵收甚至有以公告地價加三成在收的
那如果是工業用地呢?  更貴的建築用地呢?
至於你最後的的疑問，不錯，400多億的確只是土木標
但是相關機電費用沒這麼高，畢竟只要從中山高原有的交控管線拉出來接就好
跟做一條全新的電線電纜費用是完全不能比的

※ 編輯: AWNESS          來自: 203.67.192.231      (04/20 01:03)
[1;31m噓 [33mbiostar[m[33m:http://tinyurl.com/buogyhc 其實並沒有徵收土地          [m 04/20 01:16
[1;37m推 [33mngi[m[33m:專業推 那些沒專業沒內涵的別來亂好嗎= =                    [m 04/20 01:17
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:是設定空中地權補償，會用高架，就是想減少土地徵收費用啊 [m 04/20 01:17
[1;31m→ [33mbiostar[m[33m:所以高架弄這麼高，就是想要連空中地權補償都要減到最少  [m 04/20 01:19